| Autor |
Ubiór Joanitów |
Valtur
Użytkownik
|
| Dodane dnia 22/06/2007 17:55 |
|
|
Witam!
Mam pytanie, mianowicie jak ubierali się Joannici, słyszałem wiele rzeczy ale dokładnego opisu lub wskazówek nie mogę znaleźć (chodzi o jednoznaczne informacje)??
Z góry Dziękuję!! |
 
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Brat Konrad
Użytkownik
|
| Dodane dnia 22/06/2007 21:29 |
|
|
zalezy na ktory wiek dokladnie...
ORDO MILITES CALATRAVA |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Valtur
Użytkownik
|
| Dodane dnia 22/06/2007 21:39 |
|
|
Dokładnie na koniec XII i początek XIII wieku.Chodzi mi głównie o ubranie wierzchnie, chciałem jeszcze wiedzieć co powinienem mieć jako podstawowy ubiór.
Edytowane przez Valtur dnia 23/06/2007 09:16 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Alvaron
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/06/2007 14:05 |
|
|
Członkowie protestanckiego Zakonu Joannitów przywdziewali zbroje zgodne z modą anglojęzycznych krajów danego wieku. A istnieli (możliwe że wciąż istnieją) od XV do XX wieku
Faber est quisque suae fortunae |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Valtur
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/06/2007 14:42 |
|
|
|
Wybacz Alvaronie ale nie interesuje mnie protestancki zakon joanitów...Aczkolwiek dziękuję za informację, może dysponujesz wiedzą o Katolickich Joannitach XIII wieku? |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Brat Konrad
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/06/2007 17:00 |
|
|
w XIIIw; ubior
-gacie
-koszula
-nogawice (szare/czarne/brazowe)
-cotte (czarne) (ale tylko dla bogadszych)
-habit (czarny z krzyzyem bilaym na lewej piersi)
-sznur
-pas
-buty
-kaptor (oddzielnie lub z habitem, czarny)
-płaszcz (czarny z 1/2kola lub 3/4 kola z bialym krzyzem na lewej piersi)
ORDO MILITES CALATRAVA |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Valtur
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/06/2007 19:23 |
|
|
|
A czy tunika z krzyżem zakładana na cotte też wchodzi w grę? |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
de Chevallieur
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/09/2007 15:23 |
|
|
http://bractwo.vel.pl/forum//index.php?
Tutaj znajdziesz więcej informacji o stroju Joannitów, i nie tylko.
www.bialostockakomandoria.strefa.pl
Pozdrawiam
de Chevallieur
Edytowane przez de Chevallieur dnia 23/09/2007 15:25 |
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Bladwin
Użytkownik
|
| Dodane dnia 20/01/2009 20:24 |
|
|
|
Czy Joanici w XII i XIII w nosili jakieś krzyże na rzemykach lub łańcuchach?? |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Konrad z Niemczy
Użytkownik
|
| Dodane dnia 20/01/2009 23:11 |
|
|
Może tu znajdziesz odpowiedzi na Twoje pytanie:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=12758
Temat jest stosunkowo młody, więc może się jeszcze rozwinąć. Jest tam też kilka linków do innych tematów, które mogą okazać się pomocne. Powodzenia w poszukiwaniach.
You'll take my life but I'll take yours too!
Edytowane przez Konrad z Niemczy dnia 20/01/2009 23:12 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 21/01/2009 01:42 |
|
|
Z tym czarnym w XIII wieku to bym nie przesadzał. Już raczej jakieś ciemne odmiany szarości.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Matatjahu
Użytkownik
|
| Dodane dnia 12/08/2009 12:16 |
|
|
A jaki strój cywilny dla Joannity z przełomu XIV - XVw (okresu okołogrunwaldzkiego) Oczywiście zakon katolicki.
Edytowane przez Matatjahu dnia 12/08/2009 12:16 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Brat Jakub
Użytkownik
|
| Dodane dnia 14/08/2009 00:28 |
|
|
Cześć, podstawowa kwestia - skoro katolicki to nie Joannici (jak ktoś już słusznie napisał, joannici to protestancki odłam zakonu, który o ile dobrze się orientuje nie uznaje wielkiego mistrza). Prawidłowa nazwa (zresztą jak pisał pan Lange na dawnym forum poświęconym zakonowi) to szpitalnicy, ewentualnie szpitalnicy św. Jana Chrzciciela.
Ordo Templi - Curie Resovia |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Matatjahu
Użytkownik
|
| Dodane dnia 14/08/2009 11:53 |
|
|
No więc jaki ten strój codzienny (cywilny) dla szpitalnika z przełomu XIV - XVw (okresu okołogrunwaldzkiego) Proszę o pomoc bo na freha we wszystkich możliwych tematach pytałem i nic  |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 06/10/2009 21:51 |
|
|
Panowie, Co najmniej do końca XV wieku zakon św Jana był w pełni katolicki. Zakon maltański jest współczesnym zakonem św Jana czyli to są właśnie joannici i jak najbardziej są katolikami.
Bielizna, cotte do kolan, habit, sznur, torba na lekarstwa, płaszcz kaptur, nogawice, buty.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 06/10/2009 21:54 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Shouryuu
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/10/2009 23:01 |
|
|
|
Na XII-XIII wchodzi czarne cotte z krzyżem, na to garnasz (widać w BM) nieodzowny płaszcz również z naszytym krzyżem. Do wszystkiego sznur zczterema supłami i pas, ozdoby aby nie złote czy srebrne. |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 07/10/2009 08:51 |
|
|
Cotte z krzyżem? nie bardzo, nie ma to potwierdzeń. Również nie czarne. Tym bardziej, że cotte to strój spodni. Jak również nie ma potwierdzeń na habity z krzyżami.
Surcotte z krzyżem jak najbardziej. Na kolczugę.
Supły na sznurze 3, symbolizowały 3 śluby składane przez zakonników - posłuszeństwa, ubóstwa i czystości.
Żadnych ozdób złotych lub srebrnych, niezgodne z reguła i zasadą ubóstwa. Dopuszczalne fibule brązowe lub mosiężne.
Pasy mieczowe wiązane a nie zapinane na klamrę. Bez ozdób
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 07/10/2009 08:53 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Shouryuu
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08/10/2009 11:03 |
|
|
Jak najbardziej strój wierzchni według zapisów ma mieć naszyty (wyszyty) krzyż potwierdzający przynależność do zakonu. Co do stroju wierzchniego równie dobrze może być nim samo cotte (idź BM większość tylko w nim chodzi) i wtedy uchodzi również za strój wierzchni. Co do habitów mnisi je nosili, rycerze nie. Idąc dalej, bywało nawet tak iż w uboższych komandoriach noszono własne barwy na strojach i tylko płaszcz potwierdzał przynależność.
Supły dobrze napisałeś dla mnich. Rycerz zakonny miał 4, ponieważ ostatni oznaczał "walkę z niewiernymi".
Ozdoby, można mieć i srebrne i złote jak ktoś się uprze, czemu? Były co najmniej dwie bulle (te się zachowały) napominające rycerze aby ich nie nosili. A skoro o czymś przypominano, zapewne rycerze mieli skłonność do zapominania o cnocie ubóstwa.
Pas mieczowy przyznam racje, lecz można wszelkie skórzane rzeczy zdobić wytłoczeniami np. "ihc"
Ps.  Jaki kolor wełny uzyskamy z tego:
Shouryuu dodał/a następującą grafikę:
Edytowane przez Shouryuu dnia 08/10/2009 11:12 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Guru
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08/10/2009 13:22 |
|
|
Mi się wydaje, że taki sam jak obecnie.
I love Gazeta Rycerska
Bractwo Rycerskie Ziemi Łańcuckiej
[img]http://koni.9.fm.interia.pl/off.gif[/img] |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 08/10/2009 13:53 |
|
|
Mogę zobaczyć choć jedno przedstawienie rycerzy zakonu św Jana w BM? Bo z tego co wiem jest tam tylko rysunek przedstawiający Tanhousera jako krzyżowca/krzyżaka. Benedyktyni to nie joannici.
Poza tym z ciekawości, w którym wieku joannici zmienili barwy z czarnych na czerwone?
Widocznie w średniowieczu ta rasa nie była dostępna skoro czarna wełna była bardzo droga. Zapominacie, że wiele ras powstało później wskutek selekcji wybranych okazów, lub obecnie jako skutek doświadczeń genetycznych, więc to zdjęcie oznacza tylko tyle, że zostało zrobione współcześnie.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 08/10/2009 13:59 |
|
|
Główna
