| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Guru
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08/10/2009 14:31 |
|
|
Możliwe także, że ten gatunek nie występował w średniowieczu tylko wspomniane przez Death-Wisha skutek doświadczeń genetycznych
I love Gazeta Rycerska
Bractwo Rycerskie Ziemi Łańcuckiej
[img]http://koni.9.fm.interia.pl/off.gif[/img] |
 
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Shouryuu
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08/10/2009 16:31 |
|
|
Nie chodziło mi o to że w BM sa przedstawieni szpitalnicy, tylko o to, że rycerze przedstawieni sa w cotte jak stroju wieszchnim.
Kolor stoju bojowego zmienili w II połowie XIIIw szpitalnicy ( nie joannici ). Ale cywilny został czarny.
Ludzie, z owcą (właściwie baranem ) to był żart! 
... W tym przypadku. Bo już w Starym Testamencie mamy wzmianki o czarnych owcach.
Ale fakt że barwnik czarny ( wytwarzany z szyszek, jakich nie pamiętam, ale na pewno historycznyego gatunku drzew iglastych  ) i czerwony były piekielnie drogie.
Dead-wish, więcej luzu  Dzisiejsi ludzie też nie są historychni ( te mieszanie sie genów itp.). A jakoś odtwórstwo nie padło.
Ps.1 Guru, od kiedy jesteś ekspertem zoologi ze specjalizacją w parzystokopytnych krętorogich?
Ps.2 Koniec o owcach i srebrnych lisach ( te biedaki to dopiero nie są historyczne ).  |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 27/10/2009 09:16 |
|
|
Shouryuu
A możesz mi powiedzieć jakie różnica jest między szpitalnikami i joannitami?
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 27/10/2009 09:18 |
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Shouryuu
Użytkownik
|
| Dodane dnia 27/10/2009 17:00 |
|
|
Okresowa.
Póki prowadzili szpital w Ziemi Świętej - szpitalnicy. Pod koniec XIII wieku, kiedy przeprowadzili się na Cypr, mamy Rucerzy Św Jana - joannitów. Najprościej tłumacząc.
Można przyjąc że joannici to już XIVw. A pytanie było o "joannitów" w XIIIw.
Ps.1 Death, czyżbyś posty nabijał 
Ps.2 Podlegasz, jako Łazarz pod Wróbla? 
Edytowane przez Shouryuu dnia 27/10/2009 17:07 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 28/10/2009 09:04 |
|
|
Tak naprawdę jedna i druga nazwa są nazwami potocznymi rycerzy zakonnych od św Jana. Zapominasz że nadal prowadzili szpitale na Malcie...
Wróbla znam ale podlegam pod Grzegorza Łazarza.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Brat Jakub
Użytkownik
|
| Dodane dnia 28/10/2009 17:59 |
|
|
Nie mam czasu pisać na forach, ale postaram się na dniach zamieścić fragment pewnej pracy (napisanej przez znajomego archeologa ze ZPKM), dotyczący historii nazewnictwa zakonu.
Ale w skrócie według niej:
"Joannici" - to protestancki odłam zakonu, który nie uznaje wielkiego mistrza kawalerów maltańskich (szpitalników), istnieje w Niemczech, Anglii, o ile dobrze pamiętam i w Polsce. Jego członkowie są wyznania Luterańskiego i Anglikańskiego.
Nazwa "Joannici" pojawia się w dokumentach nie wcześniejszych jak w tych pochodzących z okresu XV wieku.
Joannici - protestancki odłam zakonu.
Szpitalnicy - obecnie zakon Kawalerów Maltańskich.
PS: Zresztą podobnie pisał pan T.W Lange, na forum "Joannici, Szpitalnicy, Kawalerowie Maltańscy".
PS2: Ktoś pytał jeszcze o to w którym wieku szpitalnicy zmienili barwy bojowe na czerwone - kapituła o ile dobrze pamiętam wydała dokumenty nakazujące zmianę barwy parę może paręnaście lat po 1250 roku, ale na dziś pewności nie mam, muszę sprawdzić w swoich zbiorach - pewnie jest jednak to, że proces zmiany barw trwał jeszcze przez kilka lat, nie mieli w tamtych czasach internetu niestety. 
Ordo Templi - Curie Resovia |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Jonasz
Użytkownik
|
| Dodane dnia 27/05/2010 22:49 |
|
|
Witam i przepraszam za odkurzanie starych tematów ale mam pytanie: Przeglądając temat http://www.gazetarycerska.pl/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=599#post_17408 i galerie użytkownika Imbrama zaciekawiła mnie jedna rzecz: forma krzyża... Zgodnie z tym co pisze na wiki ( wiem że źródło historyczne pieeekne ) :
"Strój zakonny joannitów został ustalony przez papieża Aleksandra IV w 1259 roku i składał się z czarnego habitu oraz czarnego płaszcza z kapturem. Na habicie i płaszczu po lewej stronie naszyty był biały krzyż, który obecną formę (krzyża tzw. "maltańskiego" przybrał w XVI w. Bracia-rycerze w czasie pokoju nosili czarny płaszcz z białym krzyżem, do walki natomiast nakładali na zbroję czerwoną tunikę z białym krzyżem łacińskim."
czyli z tego by wynikało że krzyż ma być "zwykły" łaciński? chyba że ktoś odtwarza wiek XVI  i czy kolor ma być biały? A pytam tak po prostu z ciekawości
Edytowane przez Jonasz dnia 27/05/2010 22:50 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 28/05/2010 23:12 |
|
|
Jonasz , w różnych okresach zakon nosił różne formy krzyża, i w zależności który okres odtwarzasz musisz mieć odpowiednią.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór Joanitów |
Crusader
Użytkownik
|
| Dodane dnia 20/07/2010 14:32 |
|
|
Ta mniej więcej wyglądali joannici.
Crusader dodał/a następującą grafikę:
 |
|
|
Główna
