| Autor |
Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/10/2009 00:09 |
|
|
Witam witam
rycerstwo ze wszystkich wieków zawsze mnie intrygowało. Nie ma koło mnie żadnego bractwa (albo nie odkryłem jeszcze żadnego na mieście) więc często czytam spaczone wersje na forum. Z tego wszystkiego wywnioskowałem wiele i myślę że czas wreszcie zająć się na poważnie (wcześniej zawsze zapału brakoało :/).
Obrałem sobie zatem jasny cel i chciałbym się dowiedzieć, jeśli ktoś posiada takową wiedzę, co taki rycerz zakonny ma pod...hmmm...białą szatą.
[img]http://img.epuls.pl/klubowe/867/867521_l/user/rycerz.gif[/img]
Wiem że ma tam jakąś zboję, pytanie tylko jaką. Wszędzie są obrazy okrytych rycerzy więc nie mogę tego dostrzec, jeśli ktoś jest wstanie prosiłbym o opis wszystkich elementów ubioru rycerza zakonnego-nie podaję konkretnego zakonu, ale 'oni' wszyscy się podobnie ubierali.
Z góry dziękuję i pozdrawiam |
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Wierny Piotr
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/10/2009 00:39 |
|
|
Witam
Wszystko zależy od epoki w tym przypadku jeśli chodzi o zbroje pod spodem (templariusz ) ma bieliznę (koszule i braye) nogawice (pikowane lub cywilne) w wersji "bojowej" aketon (przeszywanice) na niej kolczugę na niej cotte zakonne (i ew. drugą przeszywanice z krótkimi rękawami). Jeśli popełniłem błędy w nazewnictwie to przepraszam ale co wcześniejsze niż XIV znane mi jest jedynie po łebkach. By wiecej się dowiedzieć zachęcam do pooglądania (np. na google.pl) Bibli Maciejowskiego.
Ps. a niech strace na szybko wydłubane przykłady z osprey'ów
 
Zapraszam na naszą stronę WWW.ROUTIERS.PL
Mój kram znajdziesz na:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=22138&hl=
Edytowane przez Wierny Piotr dnia 06/10/2009 00:41 |
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/10/2009 20:30 |
|
|
Wielkie dzięki,
a jak już jesteśmy w temacie to czy zakonnicy (jak np. ten wspomniany już templariusz) na Msze etc. chodzili w zwykłych strojach (codziennych) czy mieli jeszcze jakieś inne.Ale to właściwie z ciekawości pytam.
Co do materiałów podanych przez Wiernego Piotra to zakładając że mam 1.7 m wysokości to ile OKOŁO kilogramów tych kółek potrzeba? Dziś i jutro poszukam materiałów w domu i jeśli nie będę w stanie zrobić...hmmm...takiej 'zwijarki' do robienia sprężyn to zmuszony będę zakupić gotowe kółka.
http://www.allegro.pl/item752041355_kolka_kolczuga_10_zl_1_kg_w_najtaniej.html
A zakładając że będę w stanie zrobić tę 'zwijarkę' to jakiego drutu do tego używać? Jaka grubość etc? Ocynkowany czy czarny?
Zaznaczam że pytając się nie chodzi mi o to by wykorzystać produkty jak najbardziej przypominające produkty używane w średniowieczu, chodzi mi o wytrzymałość i funkcjonalność.
No i znów wyszło jak zawsze...na każdym forum postanawiam że będę normalnym użytkownikiem, udzielającym się w dyskusjach a jednak zawsze kończy się tak że tylko rządam i rządam 
P.S.
Jak gruby powinien byćen pręt w 'zwijarce'? Myślę że w weekend bym ją skonstruował-muszę pojechać po drewno na działkę (mam tam cały zapas desek które pochodzą jeszcze z budowy domku przez dziadka-co ciekawe deski zachowane bez żadnej skazy, ale mam też i świeże deski i deseczki jakby ktoś wątpił w jakość tych 'dziadkowych' . |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Wierny Piotr
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/10/2009 21:41 |
|
|
Witam
a jak już jesteśmy w temacie to czy zakonnicy (jak np. ten wspomniany już templariusz) na Msze etc. chodzili w zwykłych strojach (codziennych) czy mieli jeszcze jakieś inne.
Musiałbyś poszukać reguł danego zakonu.
Zazwyczaj jednak mieli jeden dwa komplety ciuchów takich samych. Na pewno nie mieli "odświętnych" jeśli Ci o to chodzi. Reguły zakazywały zbytków - miały być proste co najwyżej dobrej jakości.
Jak gruby powinien byćen pręt w 'zwijarce'?
patyk 8mm - 10 mm
A zakładając że będę w stanie zrobić tę 'zwijarkę' to jakiego drutu do tego używać? Jaka grubość etc? Ocynkowany czy czarny?
Ile kółek potrzeba tego Ci nie powiem bo nie wiem.
Z tego co z kiedyś pamiętam 1,2mm oczywiście czarny bo ocynkowany jest nie historyczny i miękki. Zresztą prawda jest taka, że najtrwalsze i najlżejsze są kolczugi nitowane. Jeśli jednak Cie na takową nie stać nie baw się w robienie samemu kolczugi tylko zamów u kogoś wyjdzie najtaniej. Bo po pierwsze robiących kolczugi jest mnogo i walczą o klienta w związku z czym maa dojście do najtańszych kółek, po drugie nie wiesz czy będziesz miał aż taki zapał by i czas by siedzieć np. dwa tygodnie i dziergać. W tym czasie możesz popracować i kupić sobie za zdobyte pieniądze dużo więcej niż kolczugę.
No i znów wyszło jak zawsze...na każdym forum postanawiam że będę normalnym użytkownikiem, udzielającym się w dyskusjach a jednak zawsze kończy się tak że tylko rządam i rządam smiley
Nie szkodzi ja tam lubię pomagać jeśli są to tylko sensowne pytania a nie w stylu nie chce mi się odpalić google, a w ogóle sam nie wiem co chce.
Pozdrawiam i polecam się na przeszłość.
Zapraszam na naszą stronę WWW.ROUTIERS.PL
Mój kram znajdziesz na:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=22138&hl= |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 06/10/2009 21:47 |
|
|
Na msze bracia zakonni chodzili w habitach, a właściwie sukniach. Typowe habity pojawiają na początku XIV wieku (choćby Biblia Maciejowskiego).
Jesli chodzi o ubiór bojowy.
Po pierwsze musisz sobie odpowiedzieć jaką rolę chcesz odtwarzać, to znaczy brata rycerza czy też serwanta zakonu. Do tego dochodzi dokładne datowanie. Np kolczuga jest prawie taka sama przez 100-150 lat, ale np hełmy zmieniają się co 10-15 lat.
poza tym podobny temat juz istnieje bodajże o joannitach.
http://gazetarycerska.pl/forum/viewthread.php?forum_id=112&thread_id=499
http://gazetarycerska.pl/forum/viewthread.php?forum_id=113&thread_id=1032
http://gazetarycerska.pl/forum/viewthread.php?forum_id=113&thread_id=490&rowstart=60
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/10/2009 22:27 |
|
|
|
po drugie nie wiesz czy będziesz miał aż taki zapał by i czas by siedzieć np. dwa tygodnie i dziergać.
Dwa tygodnie? To luz...myślałem że to więcej czasu zajmuje
Z tego co z kiedyś pamiętam 1,2mm oczywiście czarny bo ocynkowany jest nie historyczny i miękki.
W takim razie czarny, ale chyba 2mm użyję bo z tego co mi się wydaje koło mnie w sklepie będzie.
Na msze bracia zakonni chodzili w habitach, a właściwie sukniach. Typowe habity pojawiają na początku XIV wieku (choćby Biblia Maciejowskiego).
Zupełnie zapomniałem o habitach...dzięki że mi rozjaśniłeś
Po pierwsze musisz sobie odpowiedzieć jaką rolę chcesz odtwarzać, to znaczy brata rycerza czy też serwanta zakonu. Do tego dochodzi dokładne datowanie. Np kolczuga jest prawie taka sama przez 100-150 lat, ale np hełmy zmieniają się co 10-15 lat.
Wraz z kilkoma kolegami dopiero się w temat wdrażamy. Za tydzień się spotykamy i każdy przedstawia sensowny pomysł i razem ustalimy co i jak-choć pewnie za miesiąc okaże się że tylko ja i max dwóch kumpli będzie się tym zajmować.
Co do tych hełmów to chyba taki hełm garnczkowy był od XII do XIV wieku (Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi) bez większych zmian |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Wierny Piotr
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/10/2009 00:38 |
|
|
|
W takim razie czarny, ale chyba 2mm użyję bo z tego co mi się wydaje koło mnie w sklepie będzie.
Będzie za ciężka.
Co do tych hełmów to chyba taki hełm garnczkowy był od XII do XIV wieku (Jeśli się mylę to niech mnie ktoś poprawi) bez większych zmian
Mylisz się ;>
Zapraszam na naszą stronę WWW.ROUTIERS.PL
Mój kram znajdziesz na:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=22138&hl= |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 07/10/2009 08:42 |
|
|
Hełmy garnczkowe pojawiły się około 1220 roku i średnio co 15-20 lat zmieniały kształt. Ostatnie formy hełmów garnczkowych to hełmy wielkie i sugar loaf około 1380 roku. I to jako hełmy turniejowe. Nie ma lekko.
Z ubiorem z tego ospreya też ostrożnie, tam są pomieszane ze 3 epoki. Również nie było płaszczy z kapturami.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 07/10/2009 08:57 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Wierny Piotr
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/10/2009 19:00 |
|
|
JPGi wkleiłem na szybko ot by miał pogląd 
Generalnie jak będzie chciał podejść do sprawy na poważnie sam sobie najdzie ... dokumentacji est od groma.
Zapraszam na naszą stronę WWW.ROUTIERS.PL
Mój kram znajdziesz na:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=22138&hl= |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/10/2009 19:55 |
|
|
|
Hełmy garnczkowe pojawiły się około 1220 roku i średnio co 15-20 lat zmieniały kształt. Ostatnie formy hełmów garnczkowych to hełmy wielkie i sugar loaf około 1380 roku. I to jako hełmy turniejowe. Nie ma lekko.
No to się jednak pomyliłem
Ale fakt iż jest wiele do nauczenia jeszcze wcale mnie nie smuci, o takich rzeczach to aż przyjemnie się uczyć ^^
Generalnie jak będzie chciał podejść do sprawy na poważnie sam sobie znajdzie
Będzie, będzie tylko najpierw z kolegami muszę się zmówić bo tak bądź co bądź nawet najfajniejsza rzecz może być nudna i nieciekawa jak się samemu robi, zwłaszcza że żadnego bractwa w pobliżu nie namierzyłem więc n arazie samemu trzeba się organizować a w grupie łatwiej.
gloria victis |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Reset
Użytkownik
|
| Dodane dnia 11/10/2009 12:09 |
|
|
Moje rady :
Wybrałeś Zakon Templariuszy Rycerzy chroniących swą duszę zbroją wiary , podobnie jak kolczugą osłaniają swe ciało.
Podwójnie uzbrojony nie lęka się ani demonów ani ludzi.?!
To trudne wyzwanie...
Najpierw czytaj i czytaj
Zacznij od ustalenia tego jaki okres w dziejach tego zakonu chcesz odtwarzać.
Potem zacznij szyć bieliznę (koszulę , gacie ,napotek, nogawice , buty, i w zależności od wybranego okresu odtwarzania odzież wierzchnią i tu się zaczyna jazda.... w "regule" i "ordynansach" jest wiele na ten temat (oraz wiele niejasności)
W zależności od odtwarzanego okresu czasu noszono pod płaszczem albo odzież cywilną , cotte (jupell a girons) ,habit.
Płaszcze mają być dwa jeden letni, a drugi zimowy podszyty np. futrem owczym. do tego czapa odpowiednio datowana (chodzenie bez nakrycia głowy było wtedy chyba wstydliwe szczególnie dla zakonnika).
Kup sobie miskę, kubek, łyżkę, nożyk, nóż do krojenia chleba , flaszkę, bukłak, sznur lniany lub konopny (ok 4 metry) , pas rycerski.
Uszyj sobie siennik , grubą wełnianą kapę w kolorze białym albo w biało czarne pasy i parę innych drobiazgów.
Potem zacznij treningi...
Jak już będziesz pewien , że jesteś gotowy zacznij myśleć o bojówce przeszywanica czepiec pikowany, nogawice pikowane, kolczugę, nogawice kolcze , hełm, hełm sekretny, kapalin , miecz , tarczę, włócznię (wszystko różne w XII i XIII w).
"Ps" jak już przeczytasz wszystkie dostępne materiały na temat Templariuszy to dowiesz się czego nie wiesz 
Pozdrawiam.
Adalbert Wangerin
Edytowane przez Reset dnia 11/10/2009 12:27 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 12/10/2009 22:11 |
|
|
Jutro się z kolegami spotykam żeby obgadać okres i wszystko-wtedy poustalamy co i jak.
Za rady dzięki-przydadzą się
aha i jeszcze jedno
Kup sobie miskę, kubek, łyżkę, nożyk, nóż do krojenia chleba , flaszkę, bukłak, sznur lniany lub konopny (ok 4 metry) , pas rycerski.
Pas rycerski? Czy chodzi o pas do którego można podpiąć broń? Posiadam pas do szabli...piękny, skóra-tyle że rapci (rapcie to się nazywają?) nie posiadam, ale znalazłem w domu skórzane...hmm...takie paski na kilka, kilkanaście centymetrów które mi je zastąpiły.
Jeśli chodzi o to to mam jeśli nie to jestem w kropce
gloria victis |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Reset
Użytkownik
|
| Dodane dnia 13/10/2009 17:22 |
|
|
Nooo... jesteś w kropce...
Pas Rycerski musi też być na odpowiedni okres nie taki byle jaki.
Broń zwykle jest wieszana na własnych pasach.
Sprzączka i obciążnik muszą być wykonane według wzoru z okresu , który zamierzasz odtwarzać i to bez ozdób.
Pas w średniowieczu i sznur to bardziej symbole niż rzeczy użytkowe.
Pas w 12-13 wieku to symbol Rycerza a sznur mnicha prawdopodobnie obu używali Rycerze zakonni.
Adalbert Wangerin
Edytowane przez Reset dnia 13/10/2009 17:27 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 13/10/2009 20:22 |
|
|
hmmm...a można gdzieś znaleźć wygląd takiego pasa bo jak sam powiedziałeś muszą być wykonane według wzoru z danego okresu a jak w google szukam to znajduje jakieś pasy ale niekoniecznie przypisane jakiemuś wiekowi
#Offtopic
tak nawiasem jak już przy pasach jesteśmy to czy koalicyjka i pendent czymś się różnią bo jak dla mnie to to samo...i jestem w kropce a jutro by mi się ta wiedza przydała
gloria victis |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 13/10/2009 23:04 |
|
|
Poniżej pas mieczowy, około połowy XIII wieku. Obawiam się że dla rycerza zakonnego bez klamry, wiązany. Niestety, wydaje mi się że typowe pasy rycerskie to raczej około pierwszej ćwierci XIV wieku, ale na 100% nie jestem pewien.
[img]http://img11.imageshack.us/img11/9764/36fda70ca768ac74142.jpg[/img]
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 13/10/2009 23:40 |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Glizdogon
Użytkownik
|
| Dodane dnia 13/10/2009 23:28 |
|
|
Zobaczymy co z tego wyjdzie przy moich zdolnościach manualnych ^^
P.S.
nikt nie znalazł róznicy między koalicyjką a pendent'em?
gloria victis |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 13/10/2009 23:34 |
|
|
Popytaj na forum Cytadela
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Ubiór rycerza zakonnego |
Reset
Użytkownik
|
| Dodane dnia 14/10/2009 19:50 |
|
|
Tu można pooglądać paski dość duży wybór.
http://www.lorifactor.pl/paski.html
Adalbert Wangerin
Edytowane przez Reset dnia 14/10/2009 19:55 |
|
|
Główna
