| Autor |
rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 14:55 |
|
|
Witam czy mogli byście podać mi linki z rzemieślinkami którzy zrobili by mi taką zbroję
http://www.sielec.freha.pl/rycerz.htm
Czy można pod taką zbroją nosić przeszywke czy jest to historyczne. |
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 15:38 |
|
|
Kolego, jeśli cenisz sobie swoje życie to pod każdą zbroję noś przeszywkę.
Taką zbroję zrobi ci prawie każdy rzemieślnik. Znajdź kontakt do pierwszego lepszego i zapytaj się go. Jak ci się nie chce to Mardinus pewno ci takie cuś wykuje, możesz skontaktowac się z nim.
Ale ty wiesz, że to wydatek kilku tysięcy złotych? W dodatku nie wiem czy to na pewno historyczne, rysunek jest dośc schematyczny. |
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 19:06 |
|
|
|
ogólnie rysunek wydaje mi sie wporządku zresztą nie musi być identyczny do tego co dany rzemieślink wykuje zresztą taki ktoś będzie wiedział co robi chyba |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 20:19 |
|
|
|
ogólnie rysunek wydaje mi sie wporządku zresztą nie musi być identyczny do tego co dany rzemieślink wykuje zresztą taki ktoś będzie wiedział co robi chyba
To dobrze że ci się wydaje.
Ale dasz taki rysunek dwóm rzemieślnikom, i dostaniesz od nich dwie różne zbroje, za to obie mroczne. Gut geszeft, nie ma co.
Poszukaj raczej zdjęc gotowych wyrobów, albo lepszych rysunków.
A taki ktoś oczywiście, będzie wiedział co robi.
Dla przykładu, wspomniany wyżej Mardinus doskonale wie że robi barbuty z zasłonami.
Dlatego Ty też powinieneś wiedzieć co płatnerz ci robi, żeby nie zrobił czegoś na opak. Zazwyczaj jest tak że płatnerz zrobi to, co powiesz mu żeby zrobił, więc tu większego problemu nie ma. Natomiast wybieranie gotowych wyrobów z katalogu bywa... ryzykowne. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 20:53 |
|
|
|
Ale z kąt mam wziąść zdjęcia czy dokładne ryciny skoro sam nie wiem czy to czasem nie mrok może ty masz coś co mogłoby sie nadawać na przełom XIV i XV wieku? Jakieś zdjęcie, rycina cokolwiek. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 23:21 |
|
|
Ten rysunek nie jest mroczny, wiem bo sam go rysowałem. Można się jedynie co nieco do kirysu doczepić (głównie ze względu na schematyczność, to jednak prosty rysunek obrazujący ogólnie co i jak).
Tu macie linka do zbroi na żywo (aczkolwiek różni się od tej z rysunku):
[img]http://img456.imageshack.us/img456/218/1380zo4.th.jpg[/img]
i oryginał:
[img]http://img353.imageshack.us/img353/9405/1380oryginalyw4.th.jpg[/img]
Nie jest to replika dokładnie tego zestawu (brak zdobień, różne są też rękawice, brak haka na kopię przy kirysie, no i ja mam pełne bigwanty z sabotami).
Pod robe (to czerwone) jest jeszcze kolcza.
Co się zaś tyczy pierwszego pytania o przeszywkę to oczywiście powinna być, zawsze trzeba coś włożyć, aczkolwiek powinna być dopasowana do rodzaju pancerza.
Pozdrawiam
P.S. Czepiec jeszcze zwykły ale nitowany już się robi :-).
Edytowane przez Andrzej dnia 06/07/2007 23:31 |
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 23:25 |
|
|
|
Ja nie mówię, że rysunek jest mroczny, ale z takimi schematycznymi rysunkami to trzeba uważać... Różnie czasem je można interpretować. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 06/07/2007 23:30 |
|
|
Dodam jeszcze tylko, że dobry płatnerz wie jak wygląda zbroja i zanim zrobi Ci coś dziwnego to zapyta czy na pewno tego chcesz (i nie chwali się barbutami z zasłonami tłumacząc jeszcze tym, że tak chciał klient). Polecam Jacka Materę.
Pozdrawiam |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/07/2007 00:08 |
|
|
Jeśli chodzi o przeszywke i o jej rodzaj do zbroi to jaka powinna być do zbroi na zdjęciu wyżej.
A i czy czepiec powinien być nitowany a jeśli tak czyli jaki. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/07/2007 00:29 |
|
|
Z tymi blachami na zdjęciu to jest pewien problem :-). Ogólnie rzec biorąc pod blachy zakłada się cienki kaftan, na to można założyć kolczugę (w tym przypadku obowiązkowo).
W tym konkretnym przypadku jest jednak pewien problem. Ten kirys nie posiada naplecznika (jest tyko pewna ochrona nerek). Potrzebna jest dodatkowa ochrona pleców (na biodra też by sie przydało) w postaci wierzchniej przeszywki.
Ogólnie rzecz biorąc w tych czasach biała zbroja składała się głównie z "przodu". Innym rozwiązaniem jest kirys kryty (ten posiada przód i tył). Ostatecznie płaty, ale nie polecam.
Czepiec oczywiście nitowany (o nitowanych kolczych znajdziesz w necie i nawet na GR). Oczywiście w tej kwestii największym problemem jest cena, średnio od 500-600 zł (gotowy czepiec ze skórą i dopasowany do hełmu to jakieś 700 zł).
Poozdrawiam |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/07/2007 00:42 |
|
|
Wierzchnia przeszywka czyli na kolczą zakładana tak? a na to kirys
a czy nie można dorobić naplecznika?
Edytowane przez Piotr108 dnia 07/07/2007 00:44 |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/07/2007 00:46 |
|
|
Tak na kolczą i na to kirys. Jeśli chcesz z naplecznikiem to polecam kirys kryty.
Pozdrawiam |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/07/2007 01:27 |
|
|
|
A grubość blach jaka powinna być odpowiednia, czy każdy element jest innej grubości. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/07/2007 10:42 |
|
|
|
1,5-2 mm w zależność od elementów (czasami 2,5). Rzemieślnik będzie wiedział co i gdzie. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Piotr108
Użytkownik
|
| Dodane dnia 14/07/2007 19:30 |
|
|
Jak powinna wyglądać taka kolczuga pod ten kirys czy ma mieć rękawy, jaka średnica i grubość kółek, a tak po za tym jak sie to wszystko trzyma?
Kirys jest spinany na paski z tyłu a do czego nogawice, naręczaki i naramienniki
Czy przeszywka musi być na kolczudze czy nie może być pod jeśli nie to jak powinien wyglądać taki kaftan pod kolczugę?
|
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 15/07/2007 21:39 |
|
|
|
Jak powinna wyglądać taka kolczuga pod ten kirys czy ma mieć rękawy, jaka średnica i grubość kółek, a tak po za tym jak sie to wszystko trzyma?
Kirys jest spinany na paski z tyłu a do czego nogawice, naręczaki i naramienniki
Czy przeszywka musi być na kolczudze czy nie może być pod jeśli nie to jak powinien wyglądać taki kaftan pod kolczugę?
Naramienniki wiąże się do sznureczków w przeszywce.
Przeszywka może być na kolczudze, ale wtedy trzeba mieć jeszcze jedną, mniejszą pod, żeby nie robił się "kółeczkowy piercing". Czyli po prostu żeby w razie czego kółeczka nie wbiły ci się w ciało. Ale zazwyczaj bierze się tylko przeszywkę pod kolczugę, bo taniej. Z tym że nie wiem niestety jak to jest kiedy jeszcze ma się na to płyty. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 16/07/2007 08:56 |
|
|
O kolczej i przeszywkach napisałem wcześniej (przeszywka pod kolczą to po prostu cienki kaftan, aby ci się kółeczka nie zaimplantowały do ciała, a kolcza może mieć rękawy ale nie musi)
Zbroje troczy się do przeszywki.
Inne rzeczy znajdziesz bez problemu sam (nawet na tym forum). Odrobina samodzielności. |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 07/08/2007 21:43 |
|
|
Andrzej
Czy ty nosisz biały kirys na kolczudze? Zakładając prostą kolczugę około 6-7 kg i do tego biały kirys około 15, to musi być z Ciebie niezły mocarz... Na turniejach bojowych uczestnicy zakładają tylko hełm z czepcem, kolczugę, oraz komplet bigwantów, do bitwy lub na bohurt na kolczugę płaty, luz zamiast kolczugi kirys kryty (Chalkida) lub biały kirys, do tego ewentualnie elementy kolcze na wrażliwych miejscach jak pachy i szorca kolcza poniżej kirysu. Oczywiście do bohurtu o wiele więcej elementów przeszywanych.
Przy tym co mówisz ciężar uzbrojenia sięgnąłby prawie 50 kg...
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 30/07/2009 08:35 |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08/08/2007 20:29 |
|
|
To 50 kg to spora przesada, jak i to, że jestem mocarzem. Tak się noszono w średniowieczu więc i ja tak robię (nie tylko ja zresztą). Pomijam tu oczywisty fakt, że rycerz nie jest istotą pieszą z natury.
O turniejach współczesnych i uzbrojeniu ich uczestników nie ma co rozmawiać ze względu na historyczność, większość z nich nie ma nic wspólnego z ówczesnymi realiami.
Pozdrawiam |
|
|
| Autor |
RE: rycerz na XIV i XV wiek |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 08/08/2007 23:15 |
|
|
Dla przykładu, ci pełno płytowi konni rycerze francuscy mieli całkiem ładny kawałek do przejścia choćby pod Azincourt...
Przesada może, ale grubo ponad 40 kg. Białą zbroja waży koło 35.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 08/08/2007 23:18 |
|
|
Główna
