www.GazetaRycerska.pl
 Maj 20 2024 02:48:22
Logowanie
Login

Hasło

Zapamiętaj mnie



Rejestracja
Zapomniane hasło?
MyViMu.com
Pokaż swoją kolekcję w MyViMu.com
Nawigacja
Główna
  Strona główna
  Artykuły
  Galeria
  Galeria Użytkowników
  Forum
  Księgarnia Rycerska
  Linki
  Kontakt

Archiwum Gazety
  Wszystkie numery

Chwarszczany
  Projekt Chwarszczany

Użytkowników Online
Gości Online: 2
Brak Użytkowników Online

Zarejestrowanych: 3,879
Najnowszy Użytkownik: Drengr
Zobacz Temat
www.GazetaRycerska.pl | FORUM OGÓLNE | Uzbrojenie
Autor Pytanie
Witek
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 10/01/2008 15:41
Moje pytanie brzmi następująco..a więc wytłumaczcie mi co to jest sekretny hełm?Długo zastanawiam sie na tym pytaniem.Prosze Was o odpowiedzi i jak można przecie mi obrazkismiley
Z góry dzięki


Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
^AdminIsAway
Administrator

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 10/01/2008 15:46
Łebka zakładana pod hełm garnczkowy.


Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani

In gladio veritas!
7059175 http://republika.pl/igorzeler Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Witek
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 10/01/2008 16:06
Aha.Ale przecież nie jest chyba w tym nie jest wygodnie?smiley
Miał może ktoś taki hełm na sobie?I poco tak sie trudzić?



Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Rado
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 10/01/2008 18:44
Dziś kiedy wkładasz toto dla dekoracji i nikt Ci nie wjedzie w galopie toporem w głowę z wysokości nie ma to sensu ale wówczas miało.

Hełmu garnczkowy (zwłaszcza we wcześniejszej formie) ma dwie wady. Ciężar i płaski szczyt. Pierwsze powodowało że wkładano go bezpośrednio przed walką, w "normalnej" sytuacji- w której też coś mogło się stać- zadowalając się lżejszą cervelliere. Drugie sprawiało że cios pionowy w dół nie ześlizgiwał się i mógł rozbić hełm- stąd dodatkowa osłona przydawała się. Inna rzecz że po ciosie rozłupującym taki hełm nawet z osłoną wstrząs mózgu to chyba pewnik.

Edytowane przez Rado dnia 10/01/2008 18:46
111518675 1049759 Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Witek
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 11/01/2008 15:03
DziekismileyAle jak dobrze zrozmiałem to chyba hełm szybko sie nie rozpada?;d


Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Andrzej
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 11/01/2008 16:18
Chciałbym zwrócić uwagę na pewien drobiazg. Hełm sekretny to nie do końca jest łebka (a raczej jej protoplasta). Jeśli przyglądaliście się wcześniejszym rycinom bądź rzeźbom to pewnie zauważyliście nienaturalny kształt głowy przykrytej kapturem kolczym. Ten kształt nadaje właśnie umieszczony pod kolczą hełm (stąd nazwa sekretny).
pzdr
3968267 http://www.***.pl Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Rado
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 11/01/2008 19:24
Witek- co znaczy "szybko" ? Jak masz w perspektywie że ktoś wjedzie na Ciebie z prędkością 40 km na godzinę (co kilkukrotnie zwiększa siłę ciosu) waląc np. toporem i wiesz że cios nie ma szans się ześlizgnąć to każda dodatkowa warstwa między tobą a tym czym Cię uderza ma znaczenie. To że dziś na turniejach nikt nikogo nie próbuje zabić- ok, racja, ale to nie zmienia faktu że odtwarzasz daną epokę a ta część stroju czy uzbrojenia była jej elementem.

Andrzej- a czy ten kształt to nie pątlik ? Bo cervelliere można zobaczyć choćby u Maciejowskiego (http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf27/otm27va&bdetail5.gif ) i nie jest ona w żaden sposób schowana pod kolczugą.

Edytowane przez Rado dnia 11/01/2008 19:25
111518675 1049759 Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
^AdminIsAway
Administrator

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 13/01/2008 04:41
Andrzej
masz rację, ale chodziło o w miarę czytelne wytłumaczenie...


Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani

In gladio veritas!
7059175 http://republika.pl/igorzeler Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Andrzej
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 13/01/2008 15:35
Rado, pytanie było o hełm sekretny więc odpowiedziałem (hełm na rycince nie jest nijak sekretny, co oczywiście nie znaczy, że nie chodzi o dokładnie taki sam hełm :-).

Death-wish, ja lubię nieco zamataczyć :-).

Co do wcześniejszego komentarza Rado, to płaskie rondo hełmu miało pewną zaletę, łatwiej na nim złamać miecz. Aczkolwiek z czasem jednak ten argument przegrał z przewyższającymi go wadami (tym bardziej, że zaleta ta miała małe znaczenie biorąc pod uwagę typową walkę jazdy).

pzdr
3968267 http://www.***.pl Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Pytanie
Rado
Użytkownik

Avatar Użytkownika
Dodane dnia 13/01/2008 20:15
Andrzej- bene, nie ma się o co spierać, mówimy o tym samym smiley.

Co do płaskiego szczytu- tą wadę konstrukcyjną wyeliminowano już w samych hełmach garnczkowych ale tak czy tak użycie hełm sekretny (czy cervelliere) w warunkach polowych był przez 90 % czasu rozwiązaniem po prostu praktyczniejszym- nikt normalny nawet w gotowości bojowej nie biegał przez cały czas w "wiadrze".


http://erka.ovh.org/
111518675 1049759 Wyślij Prywatną Wiadomość
Skocz do Forum:

37118301 Unikalnych wizyt
Powered by PHP-Fusion and eXtreme Fusion © 2005
Strona Główna ¦ Forum ¦ Artykuły ¦ Galeria ¦ Gazeta Rycerska ¦ Spis ¦ Chwarszczany
Odkrywca ¦ Księgarnia Rycerska