Autor |
Pytanie |
Witek Użytkownik
|
Dodane dnia 10/01/2008 15:41 |
|
|
Moje pytanie brzmi następująco..a więc wytłumaczcie mi co to jest sekretny hełm?Długo zastanawiam sie na tym pytaniem.Prosze Was o odpowiedzi i jak można przecie mi obrazki
Z góry dzięki
|
|
Autor |
RE: Pytanie |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 10/01/2008 15:46 |
|
|
Łebka zakładana pod hełm garnczkowy.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
Autor |
RE: Pytanie |
Witek Użytkownik
|
Dodane dnia 10/01/2008 16:06 |
|
|
Aha.Ale przecież nie jest chyba w tym nie jest wygodnie?
Miał może ktoś taki hełm na sobie?I poco tak sie trudzić?
|
|
Autor |
RE: Pytanie |
Rado Użytkownik
|
Dodane dnia 10/01/2008 18:44 |
|
|
Dziś kiedy wkładasz toto dla dekoracji i nikt Ci nie wjedzie w galopie toporem w głowę z wysokości nie ma to sensu ale wówczas miało.
Hełmu garnczkowy (zwłaszcza we wcześniejszej formie) ma dwie wady. Ciężar i płaski szczyt. Pierwsze powodowało że wkładano go bezpośrednio przed walką, w "normalnej" sytuacji- w której też coś mogło się stać- zadowalając się lżejszą cervelliere. Drugie sprawiało że cios pionowy w dół nie ześlizgiwał się i mógł rozbić hełm- stąd dodatkowa osłona przydawała się. Inna rzecz że po ciosie rozłupującym taki hełm nawet z osłoną wstrząs mózgu to chyba pewnik.
Edytowane przez Rado dnia 10/01/2008 18:46 |
|
Autor |
RE: Pytanie |
Witek Użytkownik
|
Dodane dnia 11/01/2008 15:03 |
|
|
DziekiAle jak dobrze zrozmiałem to chyba hełm szybko sie nie rozpada?;d
|
|
Autor |
RE: Pytanie |
Andrzej Użytkownik
|
Dodane dnia 11/01/2008 16:18 |
|
|
Chciałbym zwrócić uwagę na pewien drobiazg. Hełm sekretny to nie do końca jest łebka (a raczej jej protoplasta). Jeśli przyglądaliście się wcześniejszym rycinom bądź rzeźbom to pewnie zauważyliście nienaturalny kształt głowy przykrytej kapturem kolczym. Ten kształt nadaje właśnie umieszczony pod kolczą hełm (stąd nazwa sekretny).
pzdr |
|
Autor |
RE: Pytanie |
Rado Użytkownik
|
Dodane dnia 11/01/2008 19:24 |
|
|
Witek- co znaczy "szybko" ? Jak masz w perspektywie że ktoś wjedzie na Ciebie z prędkością 40 km na godzinę (co kilkukrotnie zwiększa siłę ciosu) waląc np. toporem i wiesz że cios nie ma szans się ześlizgnąć to każda dodatkowa warstwa między tobą a tym czym Cię uderza ma znaczenie. To że dziś na turniejach nikt nikogo nie próbuje zabić- ok, racja, ale to nie zmienia faktu że odtwarzasz daną epokę a ta część stroju czy uzbrojenia była jej elementem.
Andrzej- a czy ten kształt to nie pątlik ? Bo cervelliere można zobaczyć choćby u Maciejowskiego (http://www.medievaltymes.com/courtyard/images/maciejowski/leaf27/otm27va&bdetail5.gif ) i nie jest ona w żaden sposób schowana pod kolczugą.
Edytowane przez Rado dnia 11/01/2008 19:25 |
|
Autor |
RE: Pytanie |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 13/01/2008 04:41 |
|
|
Andrzej
masz rację, ale chodziło o w miarę czytelne wytłumaczenie...
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
Autor |
RE: Pytanie |
Andrzej Użytkownik
|
Dodane dnia 13/01/2008 15:35 |
|
|
Rado, pytanie było o hełm sekretny więc odpowiedziałem (hełm na rycince nie jest nijak sekretny, co oczywiście nie znaczy, że nie chodzi o dokładnie taki sam hełm :-).
Death-wish, ja lubię nieco zamataczyć :-).
Co do wcześniejszego komentarza Rado, to płaskie rondo hełmu miało pewną zaletę, łatwiej na nim złamać miecz. Aczkolwiek z czasem jednak ten argument przegrał z przewyższającymi go wadami (tym bardziej, że zaleta ta miała małe znaczenie biorąc pod uwagę typową walkę jazdy).
pzdr |
|
Autor |
RE: Pytanie |
Rado Użytkownik
|
Dodane dnia 13/01/2008 20:15 |
|
|
Andrzej- bene, nie ma się o co spierać, mówimy o tym samym .
Co do płaskiego szczytu- tą wadę konstrukcyjną wyeliminowano już w samych hełmach garnczkowych ale tak czy tak użycie hełm sekretny (czy cervelliere) w warunkach polowych był przez 90 % czasu rozwiązaniem po prostu praktyczniejszym- nikt normalny nawet w gotowości bojowej nie biegał przez cały czas w "wiadrze".
http://erka.ovh.org/ |
|