Autor |
Chronologia pancerzy |
Bortasz Użytkownik
|
Dodane dnia 28/06/2009 12:04 |
|
|
Witam czy ktoś mógłby mi wypisać w jakich wiekach pojawiały się pancerze?
Chodzi mi o coś mniej więcej takiego:
Brygantyna od XII do XV wieku
Staram się uporządkować swą wiedzę która jest niezbyt wielka. Chodzi mi o wszelkie pancerze.
Z góry dziękuje za pomoc. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Guru Użytkownik
|
Dodane dnia 28/06/2009 14:54 |
|
|
Z tego co mi wiadom brygantyna pojawiała się właśnie we spomnianym przez Ciebie XII w. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Boldgrim Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
Dodane dnia 28/06/2009 23:51 |
|
|
Wiesz troche tego jest...w końcu nie podałeś konkretnego miejsca, a przecież w kazdym kraju używano troszke innego uzbrojenia ochronnego.
Dużo takich informacji znalazłem w Leksykonie dawnego uzbrojenia ochronnego Włodzimierza Kwaśniewicza. Są tam zestawienia sprzetu z wszystkich okresów i terenów...moze nie wszystkie ale te ważniejsze, w miarę opisane.
"A niewprawną puścisz dłonią, w pysk odbije stali siła, tak się naucz robić bronią, by naturą swą służyła..." - J.K. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 29/06/2009 07:08 |
|
|
Boldgrim
Leksykon Kwaśniewicza możesz spalić na ognisku... ta książka woła o pomstę do nieba.
Pierwsze twory brygantynopodobne pojawiają się w drugiej połowie XIV wieku. Jeden jest spod Wisby, a drugi ze zbrojowni Charlesa IV.
Jednakże czas brygantyn to druga połowa XV wieku.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 29/06/2009 07:09 |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Guru Użytkownik
|
Dodane dnia 29/06/2009 09:07 |
|
|
A na wikipedii pisało ,że od XII w |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Bortasz Użytkownik
|
Dodane dnia 29/06/2009 11:10 |
|
|
To może tak sprecyzuje pytanie.
W jakich okresach pojawiały się różne typy pancerzy na ziemiach polskich?
Znam (Mniej więcej) takie typy pancerzy:
Brygantyna
Brechter
Płaty
Napierśnik
Zbroja Kryta
Kolczuga
Płaty
Na swoim chomiku mam drzewko ewolucji pancerzy
http://chomikuj.pl/bortasz (Dział Madnes and Ecil or Medievil) ale nie są tam podane nazwy. (PS drzewka można ściągać bez problemu ale większe rzeczy niż 1 mb trzeba ściągać)
Co do książek to mam tylko PDF a tytuły można zobaczyć także w chomiku. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 29/06/2009 17:10 |
|
|
Tu są tylko 4 rodzaje pancerzy... czyli kolczuga, płaty, brygantyna i bechter.
Nie ma czegoś takiego jak zbroja kryta tylko kirys kryty. napierśnik to część kirysu. W zasadzie to powinno zostać określone jako rodzaje uzbrojenia ochronnego.
Kolczuga prawdopodobnie około IX/X.
Płaty przełom XIII/XIV
Kirys Kryty druga połowa XIV
Kirys segmentowy ( o ile były) koniec XIV
Kirys biały (tzw bombiasty) początek XV
Kirys skrzyńcowy około 1430
Kirys ruchomy około 1450
Brygantyna około 1450
Bechter około 1500-1520
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 29/06/2009 18:23 |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Bortasz Użytkownik
|
Dodane dnia 30/06/2009 09:55 |
|
|
Death-wish dzięki wielki trochę się we łbie rozjaśniło Jeszcze tylko pytanie dobrze zatem rozumiem że tak do 13 wieku głównym uzbrojeniem ochronnym była kolczuga? |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
hador Użytkownik
|
Dodane dnia 30/06/2009 10:03 |
|
|
dobrze rozumiesz
XII i XIII zdecydowanie kolczuga |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 30/06/2009 10:28 |
|
|
Od IX do mniej więcej połowy XV wieku... od XIII wieku zaczyna się na nią zakładać płaty, potem coraz cięższe uzbrojenie.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 30/06/2009 10:30 |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
hador Użytkownik
|
Dodane dnia 30/06/2009 10:30 |
|
|
chodziło mi ze wtedy bylo to podstawowe uzbrojenie ochronne rycerstwa
|
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Bortasz Użytkownik
|
Dodane dnia 30/06/2009 21:05 |
|
|
Wielkie dzięki za informacje Z tego co widzę to najlepiej mieć kolczugę plus ewentualnie blaszki na nią by się "unowocześniać" Jeszcze raz dzięki za informacje
Vea Victis
Gloria Victis
Wielka niechaj będzie Bogu chwała, że kościół się spalił a karczma została. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 01/07/2009 21:14 |
|
|
Bortasz. To, że wtedy zakładano nie oznacza że teraz tak się robi. Kręgosłup to mimo wszystko cenna rzecz.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Bortasz Użytkownik
|
Dodane dnia 02/07/2009 08:03 |
|
|
Death-wish wiem o tym i nie mam zamiaru przesadzać. Nie chodziło mi o robienie z siebie czołgu w stylu Długa kolczuga na to płaty z blachy 2 minimetry Ręce płytowe Nogi płytowe a kolczugę widać w prześwitach plus Hełm Raczej o coś w ten deseń
Długa kolczuga na stałe
Naramienniki Wpierw Drewniane A wraz z unowocześnianiem zamienić je na Blachy
Chełm rzecz jasna zależnie od epoki na razie mam Clapwisiera ale planuje mieć jeszcze Garneczkowy
Dodatkowo ale tylko w ramach unowocześnienia Coś na piszczele nóg.
To chyba nie przesada?
A i jeszcze pytanie o zbroje Lamelkową i Łuskową. Czym się one różnią oraz w jakim czasie sie w polsce pojawiły?
Vea Victis
Gloria Victis
Wielka niechaj będzie Bogu chwała, że kościół się spalił a karczma została. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
^AdminIsAway Administrator
|
Dodane dnia 02/07/2009 10:15 |
|
|
Bortasz
Wybacz ale nie mogłem się powstrzymać...
Chełm leży niedaleko Lublina i nie ma nic wspólnego z osłoną głowy (hełm)...Clapwisier (klappvisier)- co klapie a co zwisa... Garneczkowy (garnczkowy) a może kubeczkowy albo szklankowy...
Po prostu tyle razy nazwy były napisane poprawnie na tym forum, że mógłbyś się zainteresować jak to się pisze. W nawiasach masz poprawne nazwy.
Nie mieszaj różnych epok, zdecyduj się na jedną i zrób ją porządnie, bo nigdy nie skończysz zbierać uzbrojenia.
Zbroja łuskowa nie jest udokumentowana w Polsce. Lamelkowa też nie o ile pamiętam. O zbroje łuskowe można podejrzewać przedstawienia sfragistyczne, m.in. książąt mazowieckich z XIII w., ale to jest kiepska podstawa aby na ich podstawie robić rekonstrukcję. Poszukaj artykułu Przyczynki do poznania zbroi mazowieckiej. Jeśli go nie znajdziesz wyślij mi na priwa twój email, to Ci wyślę.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 02/07/2009 10:16 |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Bortasz Użytkownik
|
Dodane dnia 02/07/2009 11:02 |
|
|
Oki Dzięki za informacje i poprawki Biorę się za szukanie tego artykułu i kompletowanie stroju/sprzętu na krucjatę :]
Vea Victis
Gloria Victis
Wielka niechaj będzie Bogu chwała, że kościół się spalił a karczma została. |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
wojtek Użytkownik
|
Dodane dnia 10/07/2009 14:29 |
|
|
mam maly problem jesem w trakcie robienia zbroi segmentowej i niewiem jak zrobic zeby naramienniki byly ruchome |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
wojtek Użytkownik
|
Dodane dnia 10/07/2009 14:33 |
|
|
zapomnialem dodac, omawiacie zbroje tylko srdniowieczne czy starozytne tez sie licza |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
Konrad z Niemczy Użytkownik
|
Dodane dnia 11/07/2009 20:59 |
|
|
Gazeta rycerska, więc średniowiecze. Lepiej poszukaj na freha, w dziale o starożytności.
You'll take my life but I'll take yours too! |
|
Autor |
RE: Chronologia pancerzy |
hador Użytkownik
|
Dodane dnia 17/07/2009 17:55 |
|
|
mam nadzieje ze nie bede musiel czekac na powrót rycerstwa z Grunwaldu |
|