| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
pstynek
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 09:41 |
|
|
|
jezeli masz lepszee uzbrojenie,grubszy pancerz to automatycznie wsrasta odpornosc na zadawane ciosy ,a to z kolei pozwala zaglebic sie dalej w szeregi wroga, a to pozwala zabic wiecej nieprzyjaciol przy mniejszym narazeniu wlasnej osoby ,pozatym wyobraz sobie starcie jazdy odzianej w pancerz z jazda odziana w skory { mowimy o starciu w polu a nie partyzanckie podjazdki w krzaczorach } najlepszym przykladem jest starcie husarji z turkami pod wiedniem |
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 11:03 |
|
|
Miałeś powiedzieć co daje pancerzowi jego wygląd, nie grubość.
Poza tym nie każda ciężka jazda miała zbroje grubości przedniej płyty Konigstigera. Dobrze by było sprecyzować o co się tobie rozchodzi. |
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
pstynek
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 12:14 |
|
|
|
z tego co sie orientuje to grubosc jest czescia wygladu jezeli tego nie rozumiesz proponuje powrot do podstawowki |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 12:35 |
|
|
Wyjeżdżasz z grubością, i opisujesz ją jako parametr od którego zależy ochrona, a potem mówisz że chodzi ci o grubość jako wygląd.
Przyjacielu, zdecyduj się - najpierw mówisz że rycerstwo zakonne było lepsze od innego, bo ich zbroje lepiej wyglądały, potem mówisz że dlatego że miało grubsze pancerze - co też nie jest prawdą - i przez to trudniej ich było zabić, teraz natomiast znowu mówisz że masz na myśli wygląd zbroi.
Grubość, owszem, jest częścią wyglądu, ale tak jak w gitarze: Możesz powiedzieć że ma świerkowy wierzch. Rzeczywiście, zależy od tego wygląd, ale raczej mówi się to w kontekście brzmienia, konstrukcji, materiału itp. Z grubością podobnie - możesz mówić że jest częścią wyglądu, ale po większej części należy do strony technicznej. Dlatego nie widzę sensu udowadniać że jedna gitara jest lepsza od drugiej, i za argument podawać wygląd, a jako rozwinięcie tego argumentu - materiał konstrukcji. W każdym razie ja skupił bym się na kolorze lakieru, ozdobach i rzeźbieniach, zamiast omawiać materiał i - jako argument na rzecz lepszego wyglądu - mówić, że ma lepsze brzmienie. Ty widocznie uważasz inaczej, twoja sprawa. W razie czego pozostaje zawsze powrót do podstawówki...
Edytowane przez Mahatma dnia 21/10/2007 12:37 |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
pstynek
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 14:37 |
|
|
Widzę że nie dogadamy się w kwestii opisu uzbrojenia,a filozofia nie jest moją mocną stroną.
Pozdrawiam. |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 21:09 |
|
|
Panie Pstynek, rozumiem, że jeśli pancerz jest grubszy to jest ładniejszy.
Idąc tym torem rozumowania domyślam się, że patrząc na nacierającą jazdę jesteś w stanie określić jak gruby mają pancerz ci panowie?
Na jaką odległość maksymalnie jesteś w stanie to określić i jaką masz tolerancję błędu?
Pzdr
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21/10/2007 22:16 |
|
|
Konkretyzując i precyzując, stwórzmy pracę doktorską na temat:
"Techniki walki przeciwko kawalerii w średniowiecznej Europie."
Patrząc na nacierającą, wrogą jazdę można było określić, jak ładne są jazdy tej pancerze. Wiedząc to, możliwe było dzięki temu określenie grubości tychże pancerzy.
Jest to znany średniowieczny sposób poznawania wyposażenia wrogich wojsk, używany jednak głównie przeciwko jeździe krzyżackiej, która dzięki ładniejszym pancerzom mogła, cytuję:
"zaglebic sie dalej w szeregi wroga, a to pozwala zabic wiecej nieprzyjaciol przy mniejszym narazeniu wlasnej osoby"
Sposób ten był też używany przez Turków przeciwko husarii pod Wiedniem, której to zbroje, będąc szczególnie ładnymi, wymagały dokładnego poznania ich własności ochronnej. Stąd też wziął się mit, jakoby husaria nosiła słomiane pasy w celu bycia rozróżnioną od przeciwników - natomiast prawdziwym ich zastosowaniem było sprawienie wrażenia jakoby zbroje użyte przez husarię były brzydsze, i w rezultacie zaskoczenie przeciwnika poprzez posiadanie grubszych pancerzy, niżby można było by się spodziewać.
Edytowane przez Mahatma dnia 21/10/2007 22:20 |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Gwgan Douglas
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 21/10/2007 22:28 |
|
|
Skrzydła też były ładne i dzięki temu zbroja robiła się jeszcze grubsza.
P.S no właśnie nie wiecie jak to bylo z tymi skrzydłami używali ich czy nie??
|
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Andrzej
Użytkownik
|
| Dodane dnia 22/10/2007 17:35 |
|
|
Ceremonialnie tak, jeśli chodzi o pole bitwy to tego najstarsi górale nawet nie wiedzą. Spory trwają ale nie zanosi się na ich szybkie zakończenie.
pzdr |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 22/10/2007 20:10 |
|
|
|
Ale, trzeba wspomnieć nie zawsze były to dwa skrzydła. Czasem jedno, jeżeli przy dwóch zbroja robiła się zbyt gruba. |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Marcin Templariusz
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/10/2007 18:12 |
|
|
Z tego co ja słyszałem to te skrzydła były przytwierdzane do siodła a nie do pleców .
|
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
King Dominik
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/10/2007 19:45 |
|
|
A moją ulubioną jednostakom średniowieczną jest łucznik angielski z okresu wojny stuletniej lub ceżki rycerz w pełnej zbroii płytowej na koniu odzianym w zbroje!!! |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Drizzt0856
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/10/2007 20:43 |
|
|
|
Marcin Templariusz napisał/a:
Z tego co ja słyszałem to te skrzydła były przytwierdzane do siodła a nie do pleców .
Też właśnie gdzieś czytałem, że były przytwierdzone do siodła... Nie wiem czy nie w podręczniku do historii...
Hyrrr na nich!!!
Bij zabij!!! |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 23/10/2007 21:37 |
|
|
Do pleców były na pewno - tylko nie wiadomo, jeśli się dobrze orientuję, czy za czasów używania husarii w boju. W każdym razie są zbroje z zaczepami do skrzydeł. Ale były tylko paradne.
Bojowe prawdopodobnie mocowano do siodła.
Ale to nadal nie jest do końca pewne czy w walce w ogóle ich używali, więc te "bojowe" skrzydła to raczej takie sobie gdybanie.
Edytowane przez Mahatma dnia 23/10/2007 21:42 |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
pstynek
Użytkownik
|
| Dodane dnia 25/10/2007 20:19 |
|
|
|
nie takie sobie gdybanie gdyz konie husari byly przyzwyczajone do szumu skrzydel, a turkow nie , co wprowadzilo panike w ich szeregach doprowadzajac do przegranej |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 25/10/2007 20:58 |
|
|
|
Ta, jasne. Chcesz powiedzieć, że miały gdzieś huk armat i strzelb, a strachały się szumu piór? Jakoś trudno mi to sobie wyobrazić. |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Drizzt0856
Użytkownik
|
| Dodane dnia 26/10/2007 18:15 |
|
|
Możliwe, że w jakiejś bitwie to się zdarzyło ale nie sądzę by zawsze tak było...
Hyrrr na nich!!!
Bij zabij!!! |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Gwgan Douglas
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 26/10/2007 23:43 |
|
|
wątpie to chyba tylko takie późniejsze gdybanie czemu husaria była aż tak skuteczna...
|
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Dagonet
Użytkownik
|
| Dodane dnia 27/10/2007 12:56 |
|
|
WAREGOWIE-super bizantyjscy goście,rozwalali wszystkich
Deus le volt |
|
|
| Autor |
RE: Wasz ulubiony "odział" Średniowiecza ? |
Drizzt0856
Użytkownik
|
| Dodane dnia 27/10/2007 20:46 |
|
|
Nie ma to jak elitarna straż Konstantynopola...
Hyrrr na nich!!!
Bij zabij!!! |
|
|
Główna
