| Autor |
RE: Techniki walki |
Gwgan Douglas
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 01/10/2007 06:02 |
|
|
zgadzam się z tobą samyas ale nie do końca fechtunek w RR jest naprawdę często sprowadzany do kompletnie pozbawionego techniki łupania
(co czasami też jest dobrym sposobem ) i należałoby go czymś urozmaićić ale nie koniecznie to muszą być wschodnie sztuki walki wolałbym je zastąpić czymś bardziej europejskim. (np. zapasami :lol
Pozdro!!!
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 01/10/2007 09:35 |
|
|
Widziałeś Wołczka, Ola lub Mordechaja w akcji? Jeśli nie to wiele straciłeś. Naprawdę są świetni i naprawdę potrafią walczyć... a jeśli nie widziałeś to dlaczego uogólniasz?
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 01/10/2007 09:38 |
 
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Gwgan Douglas
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 02/10/2007 01:15 |
|
|
Napisałem "naprawdę często" a nie zawsze !! Ale masz racje uogólniam  przepraszam
|
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 06/11/2007 18:55 |
|
|
Wracając do dyskusji. samyas w pewnych sprawach ma rację, ale w ogólności myli sie i to bardzo. Zwłaszcza aikido i walka mieczem. Po prostu spróbuj założyć naręczak i wykonać rzut nadgarstkowy, a aikido właśnie takimi się charakteryzuje. To samo w drugą stronę. jestem osobą, która ponad 10 lat trenował DSW i zostawiła je dla walki mieczem europejskim.
Po pierwsze traktaty to nie tylko obrazki. Większość z nich zawiera opisy i wskazówki jak technika powinna być wykonana. wiele z nich zostało zinterpretowanych i przetłumaczonych na język polski lub angielski.
Po drugie Zachodnioeuropejskie Sztuki Walki to nie tylko walka mieczem. To miecz półtoraręczny, miecz i tarcza, zapasy, obrona przed sztyletem i inne techniki walki.
Następna sprawa ZSW to nie tylko szermierka niemiecka według tradycji Lichtenauera. To również szkoła włoska na bazie Fiore dei Liberi Premaniacco.
Kolejna sprawa. Trudno powiedzieć, że traktaty są nieliczne. mamy ich ponad 100, tylko że z średniowiecza mamy ich mniej, z renesansu zachowało się dość sporo.
po raz kolejny. Zapasy europejskie są podobne, a można powiedzieć, że bardzo podobne do japońskiego jiu-jitsu z kilku powodów. Są przypuszczenia że wywodzą się z tego samego źródła - grecki pankration. Tylko, że z powodu różnic kulturowych, a nawet ukształtowania powierzchni ewoluowały w różnych kierunkach. następna sprawa. Europejczycy nie mogli się uczyć od Japończyków w średniowieczu i vice versa z prostej przyczyny... jedni i drudzy o sobie nie wiedzieli.
Moim skromnym zdaniem. Powinniśmy uczyć się Zachodnioeuropejskich Sztuk walki kompleksowo, a nie biadać, że czegoś nie ma. Jeśli ktoś uczy się tylko szermierki, zawsze będzie miał braki, ponieważ w średniowieczu walkę traktowano kompleksowo, a nie wybiórczo, choć wielu zdaje sie o tym zapominać.
Wracając do samej walki. mamy trzy rodzaje strategii.
Walka ofensywna, walka defensywna i walka kombinowana. Pokonanie (zabicie) przeciwnika zależy od umiejętności dostosowania swoich możliwości i wiedzy do przeciwnika, po prostu wszystko należy stosować umiejętnie, czasami trzeba iść na żywioł, a czasami bronić się i szukać luk w ataku...
A aikido? Aikido jest piękne jako sztuka walki, ale bezużyteczne na europejskim polu walki.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Jakub
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07/11/2007 20:45 |
|
|
Pozwolę sobie nie zgodzić, że aikido jest bezużyteczne. Sam trenuję od 8 lat i powiem, że mi pomaga. Fakt sam jestem "mieszańcem" jeśli chodzi o RR. Nie zapominajmy, że aikido to nie tylko techniki "ręczne" ale też bokken (drewniany miecz) i jo (kij "podróżny" ). A co z randori??? Walka z wieloma przeciwnikami??? I tu np wchodzi strategia...Jak się zasłonić drugim kolesiem przed trzecim...Etc.
Racja...Same rzuty nie bardzo wyjdą, ale poruszanie się i coś w stylu "strategi i pomysłu na walke" chyba pozostaję, co??
Dowódca Trzeciego Najemnego Oddziału Piechoty Japońskiej
Edytowane przez Jakub dnia 07/11/2007 20:45 |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Marcinek
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 08/11/2007 14:40 |
|
|
Najlepiej trenować taki styl w jakim ma się zamiar walczyć. Aikido, judo itp to fajne dodatki ale w walce miecz+tarcza niewiele dają w porównaniu do treningu nastwionego na taki zestaw. Są w RR adepci wielu sztuk walk, którzy wogóle nie radzą sobie w walce mieczem.
Widziałeś Wołczka, Ola lub Mordechaja w akcji? Jeśli nie to wiele straciłeś. Naprawdę są świetni i naprawdę potrafią walczyć... a jeśli nie widziałeś to dlaczego uogólniasz?
w wymienionej kolejności...
http://www.youtube.com/watch?v=Nciqwf2LXgA
http://www.youtube.com/watch?v=7YsoAUfMYCE
http://www.youtube.com/watch?v=X6mfbAQ60I4
|
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Jakub
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08/11/2007 20:59 |
|
|
Szczerze mi osobiście wystarczy...Walczę półtorakiem i jeszcze ani razu nie walczyłem tarcza + miecz...Pozdrawiam wszystkich tarczowników A półtoraki jeszcze bardziej 
Dowódca Trzeciego Najemnego Oddziału Piechoty Japońskiej |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 09/11/2007 12:44 |
|
|
Marcinek napisał/a:
Widziałeś Wołczka, Ola lub Mordechaja w akcji? Jeśli nie to wiele straciłeś. Naprawdę są świetni i naprawdę potrafią walczyć... a jeśli nie widziałeś to dlaczego uogólniasz?
w wymienionej kolejności...
Miałem na myśli "stojąc naprzeciwko patrząc przez wizury..." 
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Marcinek
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 16/11/2007 16:35 |
|
|
|
Na początek najlepiej wziąć kijek i pouderzać o kołek, worek lub cos w tym stylu. Wielu zawodników próbuje naśladować czyjś styl zapominając o przyglądaniu się podstawom, takim jak zadawanie ciosów. Poziom niestety w Polsce mamy niski, a konkurencja jest minimlna dlatego ciężko znaleźć choćby filmiki z dobrych walk, pomimo że jest ich masa na youtube. Niestety ludzie wolą sobie na spotkaniu pochlapać piwo niż solidnie i z głową potrenować. A nawet jak sie już zdażą regularnie trenujący, to często bez żadnego pomysłu na walkę. |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 16/11/2007 22:53 |
|
|
|
Marcinek napisał/a:
Na początek najlepiej wziąć kijek i pouderzać o kołek, worek lub cos w tym stylu. Wielu zawodników próbuje naśladować czyjś styl zapominając o przyglądaniu się podstawom, takim jak zadawanie ciosów.
Pomysł nie jest zły.
Poziom niestety w Polsce mamy niski, a konkurencja jest minimlna dlatego ciężko znaleźć choćby filmiki z dobrych walk, pomimo że jest ich masa na youtube. Niestety ludzie wolą sobie na spotkaniu pochlapać piwo niż solidnie i z głową potrenować. A nawet jak sie już zdażą regularnie trenujący, to często bez żadnego pomysłu na walkę.
Skąd takie przemyślenia? Poziom mamy jeden z najwyższych w Europie, chyba zaraz po Białorusinach. Konkurencja minimalna... to zależy. Na Liwie walczyło ponad 70 zbrojnych w bojówce. A to był jeden z pięciu turniejów które odbywały się w Polsce w ten weekend. Również Polska nalezy do światowej czołówki jeśli chodzi o rekonstrukcję szermierki dawnej ze źródeł. Bartłomiej Walczak, Marcin Surdel i inni
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas! |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Marcin Templariusz
Użytkownik
|
| Dodane dnia 17/11/2007 12:50 |
|
|
Zgadzam się z przedmówcą na jakimś tam międzynarodowym turnieju na Litwie , Wołczko był trzeci a Józek pokonał najlepszego zawodnika z Białorusi. Choć przyznam że odsetek dobrych fajterów w Polsce, jest mniejszy niż w np. Białorusi albo Rosji ( dla nich to to jest bardziej sport niż rekonstrukcja, poza tym 3 razy trenować w tygodniu to mało kto robi tak w Polsce).
|
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Marcinek
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 17/11/2007 13:51 |
|
|
Skąd takie przemyślenia? Poziom mamy jeden z najwyższych w Europie, chyba zaraz po Białorusinach.
Życie mnie tego nauczyło. Najwyższy pziom w Europie prezentują Rosjanie, potem jest Białoruś, Ukraina i może Polska.
Konkurencja minimalna... to zależy. Na Liwie walczyło ponad 70 zbrojnych w bojówce. A to był jeden z pięciu turniejów które odbywały się w Polsce w ten weekend.
Chyba dokładnie 64....Ale to jeszcze o niczym nie świadczy. Poziom na Liwie był jak na Polskie warunki wysoki ale w porównaniu do turniejów na wschodzie to i tak była cienizna.
Zgadzam się z przedmówcą na jakimś tam międzynarodowym turnieju na Litwie , Wołczko był trzeci a Józek pokonał najlepszego zawodnika z Białorusi.
Z tym, że na Białorusi czy w Rosji jest sporo takich zawodników jak byli w Wilnie, a u nas to pojedyńcze przypadki.
Choć przyznam że odsetek dobrych fajterów w Polsce, jest mniejszy niż w np. Białorusi albo Rosji ( dla nich to to jest bardziej sport niż rekonstrukcja, poza tym 3 razy trenować w tygodniu to mało kto robi tak w Polsce).
Nie oszukujmy się, że nasze walki to jakaś rekonstrukcja. W Polsce jest teraz niestety moda bohurty, na które można wychodzić z marszu i bez żadnego przygotowania. Troche ciała, agresji i zawsze jakiś efekt jest. Natomiast w pojedynku taki "bohurtowiec" wygląda śmiesznie. No i dochodzi kwestia finansowa. Jeżeli mi bardziej opłaca się trenować niż pracować to oczywiście stawiam na to pierwsze. Nikt z nas nie jechał do Wilna po wrażenia historyczne, liczyła się głównie kasa.
|
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
RewirB
Użytkownik
|
| Dodane dnia 19/11/2007 20:15 |
|
|
takie małe co nieco :
http://www.mhkm.mud.pl/horda/esw/esw_main.html#3 <- bardzo fajny artykuł warto poczytać
I taki cytacik "Znaj wroga i samego siebie, a możesz stoczyć 100 bitew nie zaznając porażki. - Sunzi"
ps.
yhm i thx
ps.
ja uczę się w sposób empiryczny  metodą prób i błędów,
dzięki bardzo za uwagę Mahatma.
vim vi repellere licet - siłę wolno odeprzeć siłą
Edytowane przez RewirB dnia 19/11/2007 20:36 |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 19/11/2007 20:25 |
|
|
Nikt nie pyta co jest według Ciebie.
Tym bardziej że, jak sam mówisz, nie masz wiedzy praktycznej.
Oraz nie mówisz tak naprawdę nic nowego, przydatnego ani konkretnego.
Wybacz mocne słowa, ale wolę Cię w taki sposób przyhamować teraz, niż żeby potem zrobił to jakiś moderator za pomocą ostrzeżenia.
Radzę się mniej produkować na forum, bo czytam Twoje posty i widzę że uskuteczniasz tu niezły offtop - piszesz dużo, a nie wnosisz niemal nic.
Edytowane przez Mahatma dnia 19/11/2007 20:27 |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
^AdminIsAway
Administrator
|
| Dodane dnia 22/11/2007 15:06 |
|
|
Zaraz panowie, ale zaczyna brzmieć: poziom za niski więc nie walczmy. Chyba nie o to chodzi. Właśnie chodzi o to żeby podnosić swoje umiejętności i walczyć w jak największej liczbie turniejów, właśnie po to by Białorusini czy Rosjanie nie mówili że poziom jest za niski.
A jeżeli ktoś nie chce walczyć w kategorii sportowej to są inscenizacje i bohurty, które pozwalają sie otrzaskać na początek. Na temat bohurtów więcej w Kalendarium 2007 i Naborze.
Bractwo Rycerskie Zamku Będzin
Ordo Militaris et Hospitalis Sancti Lazari Hierosolymitani
In gladio veritas!
Edytowane przez ^AdminIsAway dnia 22/11/2007 15:06 |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Skuciok
Użytkownik
|
| Dodane dnia 01/02/2008 19:18 |
|
|
Jestem noobem w rekonstrukcji historycznej i dopiero chce zaczac trening, nauczyciela nie mam, nie nazleze jeszcze do bractwa, wiec musze sie uczyc z wszelakich traktatow (tak to sie chyba fachowo nazywa) poradnikow i tak dalej, ale.... google znajduje same fan-site gier fantasy (ghotic, morrowind etc) POMOCY!
PS: Prosze w miare mozliwosci sie ze mnie nie smiac, jestem noobem, wiadomo ze moge idiotyczne pytania zadawac)/
PS 2: Chcialbym walczyc tarcza+miecz. |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Marcinek
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 01/02/2008 20:54 |
|
|
|
skąd jesteś? |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Skuciok
Użytkownik
|
| Dodane dnia 02/02/2008 13:57 |
|
|
|
Godziszka obok Szczyrku |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Mahatma
Użytkownik
|
| Dodane dnia 02/02/2008 18:51 |
|
|
Najlepiej byłoby dołączyć do bractwa.
Z traktatów lepiej nie zaczynać się uczyć.
Samemu zbyt wiele się nie nauczysz, najwyżej jakieś tam podstawy, a i to nie wiadomo czy dobrze.
Gdzieś przeczytałem, że masz 13 lat.
Nie wiem, czy nie za wcześnie dla Ciebie, żeby zaczynać walkę.
Najsłodsza ze wszystkich tajemnic:
Być geniuszem i tylko samemu o tym wiedzieć.
Edytowane przez Mahatma dnia 02/02/2008 19:04 |
|
|
| Autor |
RE: Techniki walki |
Marcinek
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 02/02/2008 20:13 |
|
|
|
13 lat to dobry wiek. Sam trenuje z kolesiem w tym wieku i jestem pewien, że w sezonie dokopie nie jednemu staruszkowi. A jeśli chcesz walczyć tak aby wygrywać, to raczej pierwsze z brzegu bractwo wiele Ci nie da. Więcej nauczysz się z dobrych filmików. Nie jesteśmy w Rosji gdzie każda ekipa trzyma względnie dobry poziom. U nas zdecydowana większość nie wie co zrobić z mieczem i tarczą. Więcej skozystasz trenując solidnie choćby boks. W końcu uda ci się trafić na jakiejś imprezie na kogoś kto pokaze Ci coś sensownego i wtedy na dobre zaczniesz z mieczem i tarczą. |
|
|
Główna
