| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 16/11/2006 15:05 |
|
|
|
Gotfryd dokładnie.To był koniec idei krucjat, a nic bardziej nie dowodzi u padku idei krucjatowej, niż to, że podjęto wyprawę przeciw swoim.Al-Mansura, którą podałem, jest jedną z nieudolnych prób naprawy tego błędu... |
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 17/11/2006 10:46 |
|
|
Wiem o tym doskonale, ale jakoś przegłądałem swoje książki i prócz niejasnych wzmianek nic konkretnego o tej bitwie nie znalazłem. co byś mi polecił?
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 17/11/2006 11:45 |
|
|
|
W "wyprawach krzyżowych" A.Konstama ładnie jest to opisane.Zamówiłem poprzez "świat książki" i nie żałuję;] |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 17/11/2006 13:21 |
|
|
Dziwne nie widziałem w ich pozycjach takiej książki. No dobra a co powiesz o krucjacie, której przewodził Ryszard Lwie Serce? Czy podzielasz opinie, że byl on okrutnikiem?
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 17/11/2006 19:45 |
|
|
|
Takim sam jak inni.Gdy był chory, Salah ad Din przesłał mu śnieg i owoce, a on w odpowiedzi wyrżnął kilka tysięcy Beduinów.W ogóle bitwa pod Arsuf , Jaffą i zdobycie Akki dowodzą wysokiego talentu dowódczego u Ryszarda.Potrafił doskonale wykorzystać wady i zalety obu wrogich armii- chrześcijańskiej i muzułmańskiej.Wiadomo jednak, że po stronie chrześcijan walczyło 2 tysiące wojowników arabskich.Atakując Akkę, krzyżowcy umieścili wieże oblężnicze na tratwach i w ten sposób zdobyli miasto. |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 20/11/2006 10:49 |
|
|
A jednak poszedł na kompromis przed powrotem do kraju.
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 20/11/2006 14:24 |
|
|
Jaki kompromis??Nie miał wyjścia.Z 13 tysiącami nie mógł zdobyć Jerusalem
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 20/11/2006 15:37 |
|
|
Byc może wszystko jest możliwe, chce jednak powiedziec że jego kompromis wpłyną dodatnie na sytuacje łacinników w Ziemi Świętej przynajmniej na pewien czas.
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 20/11/2006 22:24 |
|
|
Bo Saladyn umarł, a wojownicy rozchodzili się do domów(tureccy znaczy się) i nie było innego wyjścia.Tym kompromisem przygotował pole do kolejnych, korzystnych dla łacinników poczynań.
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 21/11/2006 10:45 |
|
|
No właśnie czyli nie był on typem człowieka, który najpierw robi a potem myśli jak go powszechnie określają
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 21/11/2006 16:48 |
|
|
Nie, choć w tym samym czasie Fryderyk Barbarossa dokonał czegoś większego- z 250 rycerzami zdobył miasto Konya, czy też Ikonium, obsadzone przez 13000 Turków.Sułtan poddał się i zgodził się na kompromis- krzyżowcy odpoczęli w jego ogrodach, póki nie nabrali sił.Także bitwa o Al-Mansurę to zwycięstwo, w którym Ludwik Św. wyciągnął wnioski z 5 krucjaty.Usprawnił transport Nilem, obsadził egipski zamek Damietta i skorzystał z pomocy chłopów egipskich.Ale mimo wszystko sam pomysł ataku na Egipt był fatalny.
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny
Edytowane przez Amrod dnia 21/11/2006 16:49 |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 23/11/2006 14:37 |
|
|
Pomysł fatalny nie był, to jego bratanek tam zawiódł. Był zbyt wojowniczy i lekkomyślny przez co krzyżowcy odnieśli szereg porażek, co doprowadziło do końca tej krucjaty.( przepraszam jeśli nie mam racji co do osoby bratanka być może pomyliłem postacie)
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 23/11/2006 17:02 |
|
|
Bratanek Robert zginął, bo wykonał rozkaz króla, ale nie mógł wytrzymać przewagi liczebnej mameluków w ataku na przyczółek.12 tysięcy przeciw 50 tysiącom- chyba sam wiesz, czym to się mogło skończyć.Krzyżowcy zostali zaatakowani głównie przez ciężkozbrojnych askarisów a także naffatun- oddziały uzbrojone w granaty z płonącą naftą, jak sama nazwa askazuje.
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 24/11/2006 10:48 |
|
|
Liczby nic nie wskazują, sam to wczesniej dowodziłeś przy zdobywaniu Kanoy tu liczy się morale, duch walki, zdolności dowódcy oraz wiele innych czynników. Moje pytanie brzmi czy krzyżowcy mili już wcześniej do czynienia z takim rodzajem formacji zbrojnej ( zwłaszcza z oddziałami naffatun)
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 24/11/2006 17:02 |
|
|
Ekhem... chodz o to, że armia Arabska( a później turecka- w Konyi i Al Mansurze) nie była jakąś "hołotą wojowników pustyni".Były to najbardziej zawodowe armie tamtych czasów, jeżeli chodzi o fatymidzkich ghulamów czy ajjubidzkich mameluków, to wybitnie zawodową.Od początku podbojów arabskich zwracano uwagę, by wszyscy byli w miarę dobrze uzbrojeni, nie atakowano też "masą" i "przewgą liczebną".Armie muzułmańskie były świetnie zorganizowane.Stosowano pułapki płonące, wielkie soczewki zapalające,machiny oblężnicze miały świetny zasięg i celność- jak choćby trebusze miotające głazy o wadze 1,5 tony.Jedną ze specjalistycznych formacji byli właśnie naffatun.Była to jedna z najdawniejszych rodzajów armii arabskiej, ich odzież była z niepalnych materiałów, ale w XIII wieku zostali wyparci przez armaty drewniane. w Konyi mieliśmy do czynienia główniez łucznikami, ale te łuk miały 12 kg naciągu, więc też nie służyły do walki na uraaa tylko do precyzyjnego ostrzału... na kilkadziesiąt m.Natomiast askarisi to formacja jeszcze o tradycji fatymidzkiej.
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 27/11/2006 10:56 |
|
|
Ciekawe! Jednak co do tych soczewek zgodzić się nie mogę otóż pare lat temu robiono takie próby czy to faktycznie prawda. Nawet po polaniu materiału benzyną lub innym środkiem łatwopalnym nie udało się przy pomocy soczewki podpalić konstrukci drewnianej, jest więc to jedynie próba pokazania potęgi i nowoczesności własnej armi przez Turków.
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 27/11/2006 20:25 |
|
|
Jednak mimo to pod Hittin Salah ad Din miał "zaledwie" 30 000 wojowników- a jako aładca kilku ludnych krajów mógł mieć więcej.Brał zawodowców, najlepszych z najlepszych.Co prawda połowę tego mogli stanowić mutatatwiah- ohotnicy religijni.
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 28/11/2006 15:52 |
|
|
Oczywiste jest, że doborowe wojsko ma większe szanse na wygraną niż inne jednostki. Jako przykład można posłóżyć się szlachtą polską niedość że przegrywano z nią bitwy to jeszcze się przywilejów domagała . Nie jest to chyba jednak dobry przykład więc może zakony rycerskie: o ile były skuteczniejsze niż oddziały składające się ze zwykłych rycerzy. dzięki nim wygrywano bitwy z góry skazane na niepowodzenie.
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
Amrod
Użytkownik
Ostrzeżeń:4
|
| Dodane dnia 29/11/2006 21:47 |
|
|
ale nam się miło gaworzy, co??No dobra, po kolei.Informacja o "lustrze zapalającym" pochodzi z księgi"Cywilizacja islamu",autorstwa Janine i Dominique Sourdel, W-wa 1980., więc to wiarygodne źródło.Co do bitności szlachty polskiej, to przypomnę Grunwald, Koronowo, Kircholm, Chocim (I i II), Wiedeń czy Olszynkę Grochowską.W XVII w . Mulai Izmael brał do wojska Murzynów, którzy tępo szli do walki i się tym nie przejmowali.Jednak to było Maroko.U Saladyna zdarzały sięoddziały mameluckie złożone z Murzynów, jednak ci potrafili na 15 kroków przebić rzuconym nożem podrzuconą kartę, a raczej serce- samo serce pik.
Doda jest wyjechana najlepsza piosenkarka na świecie i pusykatdols jest jeszcze fajny |
|
|
| Autor |
RE: Bitwy z okresu krucjat |
gotfryd z trzcianca
Użytkownik
Ostrzeżeń:1
|
| Dodane dnia 30/11/2006 14:00 |
|
|
Mimo wszystko nie chce mi się wierzyć iż to "lustro zapalające" to prawda, szlachta natomiast kiedy już się biła to odnosuiła spore sukcesy( tylko, że zazwyczaj wolała iść na ugody by móc dopilnować żniw czy po prostu siedzieć spokojnie w swoich włościach) Był okres, w którym wszystko było im jedno kto sprawuje faktyczną władze byle by tylko zostawiono ich w spokoju lub ewentualnie dano jakiś przywilej. Faktycznie fajnie nam się gada, tulko troche zmieniłem temat
Bijcie w dzwony! Dmij wichrze! Wrzej toni!
Mamli umierać umre z mieczem w dłoni! |
|
|
Główna
